E46 M3 vs E39 M5

Ogólnie zwiazane z BMW ///M
Awatar użytkownika
boogie
Posty: 753
Rejestracja: czw cze 07, 2007 20:27
Auto: M Sechs
Lokalizacja: W-wa

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: boogie » śr mar 30, 2011 16:42

Ghost_Rider pisze: Ale idealne M5 w identycznych warunkach powinno dostać od idealnej M3. Takie są fakty i takie dane podają Panowie z działu BMW Motorsport, więc przestań tworzyć mity z mchu i paproci, bo biedni niedoświadczeni ludzie czytają to i potem powtarzają dalej....
Fakty to są takie młody kolego, że dopiero teraz ogarnąłeś jako tako swój samochód, pare rzeczy Ci jeszcze zostało bo w mocno średnim stanie je nabyłes, wieć proponuje troche skromności i pokory.

Drugi fakt jest taki, że BMW w ten sposób tworzy linie Mpowerów, że M5 zawsze było, jest i będzie szybsze od równoległego M3. Czy to e92-e60, czy e30(36)-e34 do 1995.
Dziwią mnie mocno te dyskusje, jak pare osób już napisało w tym wątku wcześniej.
Pozdrówka!

Camil
Posty: 1179
Rejestracja: wt lip 08, 2008 13:32
Auto: e36s54
Lokalizacja: Torun
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: Camil » śr mar 30, 2011 17:23

Wyjasniono juz przez msjk. Rozumowalem logika, ale wyjasniono praktyka.

Ciekawi mnie natomiast to:
"Drugi fakt jest taki, że BMW w ten sposób tworzy linie Mpowerów, że M5 zawsze było, jest i będzie szybsze od równoległego M3. Czy to e92-e60, czy e30(36)-e34 do 1995.
Dziwią mnie mocno te dyskusje, jak pare osób już napisało w tym wątku wcześniej."

Czyli, ze m5 e34 3,8 (idealne :mrgreen: ) objedzie m3 3.0?

Sorry za male OT.

msjk
Posty: 88
Rejestracja: pn paź 09, 2006 23:25
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: msjk » śr mar 30, 2011 17:36

boogie pisze:
Drugi fakt jest taki, że BMW w ten sposób tworzy linie Mpowerów, że M5 zawsze było, jest i będzie szybsze od równoległego M3. Czy to e92-e60, czy e30(36)-e34 do 1995.
Dziwią mnie mocno te dyskusje, jak pare osób już napisało w tym wątku wcześniej.
podaj wiarygodne źródło, że inżynierowie BMW taki pomysł mieli.

Awatar użytkownika
kostek_ja
Posty: 2623
Rejestracja: pn wrz 24, 2007 02:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: kostek_ja » śr mar 30, 2011 17:49

msjk pisze:z rolki od ok 60km/h do 200km/h jechały równo, później E39 wychodziło do przodu
I taka chyba powinien wyglądać wyścig zdrowego M3 e46 ze zdrowym M5 e39.
boogie pisze:Dziwią mnie mocno te dyskusje
Ciebie to chyba najmocniej dziwi że nikt nie uznaje pomiarów twoją dupo-hamownią która według ciebie jest najdokładniejsza przyrządem na świecie.
I jakoś nie możesz przeżyć że nie masz najszybszego samochodu na świecie.

M3 e46 i M5 e39 to samochody o bardzo zbliżonych osiągach. Ze względu na różnice w charakterystyce silnika, masy itd. M3 powinno mieć lepszy start, a M5 powinno być szybsze przy prędkościach >200km/h.

Przy tak zbliżonych osiągach o zwycięstwie będą decydować takie rzeczy jak wyposażenie, opony, ilość paliwa w baku, oraz stan techniczny.

Mi osobiście to który samochód samochód jest szybszy o tę 0,2s do 200 różnicy żadnej nie robi, ale jak ktoś chcę głosić że samochód x jest szybszy od y to niech poda wiarygodne dane.

Awatar użytkownika
kostek_ja
Posty: 2623
Rejestracja: pn wrz 24, 2007 02:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: kostek_ja » śr mar 30, 2011 17:56

Camil pisze:Czyli, ze m5 e34 3,8 (idealne :mrgreen: ) objedzie m3 3.0?
Jak już porównywać to 3,8 z 3,2 a 3,6 z 3,0.

I właśnie tutaj chyba najlepszym przykładem będzie M5 e34 3,8 i M3 e36 3,2. Nie porównywałem w praktyce, ale na oko M3 powinno być szybsze (różnica 19KM i ponad 200kg masy)

Awatar użytkownika
Maros
Posty: 2546
Rejestracja: ndz paź 08, 2006 23:00
Auto: M5F10, M3E92, M3E46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: Maros » śr mar 30, 2011 18:18

Zdrowe 3.8 jedzie bardzo podobnie do zdrowego E46 M3. Sam byłem świadkiem jak Pablo nie mógł odejść Sytemu. A że E36 3.2 jest minimalnie wolniejsze od E46 to wychodzi na to, że sytuacja między E34 3.8 a E36 3.2 jest taka sama jak w przyapdku E46 i E39.

Awatar użytkownika
rypik
Posty: 869
Rejestracja: pn paź 12, 2009 10:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: rypik » śr mar 30, 2011 18:24

Camil pisze:Czyli, ze m5 e34 3,8 (idealne :mrgreen: ) objedzie m3 3.0?

Sorry za male OT.
Kokiego M5 z Kokim na pokładzie objeżdza moje M3 3.0. A moje M3 3.0 do dychawicznych nie należy. EOT.

Awatar użytkownika
kostek_ja
Posty: 2623
Rejestracja: pn wrz 24, 2007 02:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: kostek_ja » śr mar 30, 2011 18:30

MaRoS pisze:Sam byłem świadkiem jak Pablo nie mógł odejść Sytemu.
Ale jeżeli dobrze kojarzę to Syty ma program i chyba coś jeszcze.

Marcin_Os
Posty: 2703
Rejestracja: pn lut 05, 2007 09:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: Marcin_Os » śr mar 30, 2011 19:16

kostek_ja pisze:
MaRoS pisze:Sam byłem świadkiem jak Pablo nie mógł odejść Sytemu.
Ale jeżeli dobrze kojarzę to Syty ma program i chyba coś jeszcze.
Nic nie ma.
MaRoS pisze:Akurat wiekszość właścicieli E46 nie pojechała z nami na S8 ;)

Też jestem za tym, żeby zrobić spota. Jakiegoś takiego większego z nagrywaniem filmów itp.

Na tą chwilę sprawy do rozwiązania to:
- E39 M5 vs E46 M3
- E39 M5 Boogie edition vs E39 M5 :)
+1

a w zasadzie +1500

Kiedy?
jest M3 E36 Turbo 425KM/572Nm było, teraz hgw ale więcej...
było M5 E39x2, M5 E60x2

Awatar użytkownika
--==maly==----
Posty: 2510
Rejestracja: śr sie 06, 2008 09:21
Auto: M3 F80 17"
Lokalizacja: Warszawa

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: --==maly==---- » śr mar 30, 2011 19:38

Jeszcze można sprawdzić SMG vs manual ja mam SMG :wink:

Awatar użytkownika
Maros
Posty: 2546
Rejestracja: ndz paź 08, 2006 23:00
Auto: M5F10, M3E92, M3E46
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: Maros » śr mar 30, 2011 21:20

Termin trzeba dobrać tak żeby jak największej liczbie osób pasował... tylko kto to zorganizuje? :)

Mały, z moich doświadczeń SMG vs manual idą równiótko z rolki a ze startu manual w 95% przypadków szybszy.

Marcin_Os
Posty: 2703
Rejestracja: pn lut 05, 2007 09:04
Lokalizacja: Warszawa

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: Marcin_Os » śr mar 30, 2011 22:24

MaRoS pisze:Termin trzeba dobrać tak żeby jak największej liczbie osób pasował... tylko kto to zorganizuje?
Teraz twoja kolej :-D
M SHOT OUT
jest M3 E36 Turbo 425KM/572Nm było, teraz hgw ale więcej...
było M5 E39x2, M5 E60x2

Awatar użytkownika
kostek_ja
Posty: 2623
Rejestracja: pn wrz 24, 2007 02:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: kostek_ja » śr mar 30, 2011 23:49

Marcin_Os pisze:
kostek_ja pisze:
MaRoS pisze:Sam byłem świadkiem jak Pablo nie mógł odejść Sytemu.
Ale jeżeli dobrze kojarzę to Syty ma program i chyba coś jeszcze.
Nic nie ma.
Jestem prawie pewny iż Sytek mówił że Syty miał robiony Remap w swojej M5, ale niech się właściciel wypowie.

Awatar użytkownika
boogie
Posty: 753
Rejestracja: czw cze 07, 2007 20:27
Auto: M Sechs
Lokalizacja: W-wa

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: boogie » czw mar 31, 2011 00:33

msjk pisze:podaj wiarygodne źródło, że inżynierowie BMW taki pomysł mieli.
W sumie to troche tak, jakbyś zapytał mnie o wiarygodne źródło faktu, że studolarówka z kaczorem Donaldem jest nieprawdziwa...
To co napisałem o koncepcji przewagi M5 nad M3 wynika po prostu z pomysłu na spozycjonowanie obu modeli i nadanie sensu ich kupowania.
Gdyby M3 miało byc szybsze niż M5, a do tego jest jeszcze tańsze, ładniejsze, bardziej odjazdowe i charakterystyczne, bardziej usportowione, to kupowanie czegoś takiego jak M5 e39 totalnie nie miałoby sensu.....
Podobne pozycjonowanie modeli można zaobserwować w innych markach - RS4 i RS6.
Mam gdzieś test z 2002 roku wszytskich Mek dostepnych wtedy na torze, Mcoupe, Z3M, M3cabrio, itd. z Niemiec, i nawet tam jasno wynika na czym polega pozycjonowanie modeli.
Dla mnie taka koncepcja naturalna, M3 pochodzi z toru, M5 z wybryku włożenia motoru z M1 do zwykłego sedana.

kostek_ja pisze:I jakoś nie możesz przeżyć że nie masz najszybszego samochodu na świecie.
Kostek odbij już z łaski swojej, jak zwykle masz najwiecej opinii w tematach o autach których nie miałeś. To że nie mam ścierpię, dam rade, ale zaklinania rzeczywistości już nie dam rady.
kostek_ja pisze: M5 powinno być szybsze przy prędkościach >200km/h.
Wystarczy że oba auta ruszą z miejsca, M5 będzie sie sukcesywnie oddalac od M3.
kostek_ja pisze:Jak już porównywać to 3,8 z 3,2 a 3,6 z 3,0.
:smile: to że model 3.2 weszedł do sprzedaży, kiedy M5 e34 kończyło się produkować, to oczywiście przeoczyłeś....
Ale jak widze, co piszą koledzy, to 3.8 i 3.2 daje rade jakos.

http://www.youtube.com/watch?v=1H0zy1tNiPQ
mój ulubiony filmik..... kręcony z M3 CSL
Pozdrówka!

Awatar użytkownika
kostek_ja
Posty: 2623
Rejestracja: pn wrz 24, 2007 02:12
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: E46 M3 vs E39 M5

Post autor: kostek_ja » czw mar 31, 2011 02:33

boogie pisze:
msjk pisze:podaj wiarygodne źródło, że inżynierowie BMW taki pomysł mieli.
W sumie to troche tak, jakbyś zapytał mnie o wiarygodne źródło faktu, że studolarówka z kaczorem Donaldem jest nieprawdziwa...
To mocno przekoloryzowany przykład, ale wproszę bardzo:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... ollar_bill
i wątpliwości rozwiane.

Trochę średnio wiarygodne źródło, ale nie bardzo mi się chciało szukać lepszego do tego przykładu.
boogie pisze:
kostek_ja pisze:I jakoś nie możesz przeżyć że nie masz najszybszego samochodu na świecie.
Kostek odbij już z łaski swojej, jak zwykle masz najwiecej opinii w tematach o autach których nie miałeś. To że nie mam ścierpię, dam rade, ale zaklinania rzeczywistości już nie dam rady.
Boogie, ale czy ja gdzieś napisałem że się z tobą nie zgadzam? Mi też się wydaje że M5 jest trochę szybsze. Problem leży w tym że ty nigdy nie podpierasz się żadnym źródłem, tylko wymyślasz wymówki żeby tego nie robić, albo jedziesz po kimś że wstawił nie takie źródło jakie tobie pasuje. Nie pasują ci testy już zrobione? Zrób własny i podziel się wynikami, ale tego też nie chcesz zrobić. Pewnie nawet jak się zgramy na porównanie to i tak nie przyjedziesz, bo ci np. pogoda nie będzie pasowała ;)
boogie pisze:
kostek_ja pisze: M5 powinno być szybsze przy prędkościach >200km/h.
Wystarczy że oba auta ruszą z miejsca, M5 będzie sie sukcesywnie oddalac od M3.
M3 jest sporo lżejsze, a co za tym idzie lepiej rusza.

Mimo wszystko to jest tylko gdybanie. Trzeba wziąć kilka samochodów, ze świeżo powymienianymi świecami, przepływkami itd. Sprawdzić na tej samej drodze, tego samego dnia z czym się wszyscy zgadzamy. Aczkolwiek myślę że dobrze by było gdyby Maros wziął Performance Box'a, zmierzylibyśmy w każdym samochodzie czasy np. 0-100, 0-200, 100-200 kilka razy i porównywali najlepsze, wówczas praktycznie wyeliminowalibyśmy czynnik kierowcy.

ODPOWIEDZ