wymiana oleju w M3 e36

1992-1999 | silniki: S50B30, S50B32

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Foinix » Wt wrz 01, 2015 20:05

Dziękuję ww, widać sam trochę namieszałem z pierwszą cyfrą... nie wiem dlaczego myślałem że oznacza ona gęstość, a nie lepkość na zimno... moja wina, przyznaję :)

ale do sedna... czy silniki S50 napewno są przysatosowane do pracy z olejem 10W60 ? nawet przy ostrym użytkowaniu ?

poniżej cytat ze strony http://antymoto.com/lepkosc-oleju-silnikowego/ (wprawdzie wpis sponsorowany przez Castrola, ale nie powinno mieć to znaczenia)

"I teraz pyta­nie, jeśli nie naj­waż­niej­sze to bar­dzo ważne. Czy duża lep­kość jest zawsze potrzebna? Otóż nie. Musi być dobrana do kon­struk­cji sil­nika. Żeby to zro­zu­mieć możemy użyć nastę­pu­ją­cego porów­na­nia. Weźmy samo­lot i łódź pod­wodną. Oby­dwie maszyny poru­szają się w pły­nach, bo z punktu widze­nia nauki roz­pa­tru­jemy ich ruch w ramach aero­dy­na­miki pły­nów. Wyobraźmy sobie, że chcemy żeby łódź pod­wodna latała, a samo­lot pły­wał pod wodą. Nie da się, bo ich kon­struk­cja jest dosto­so­wana do lep­ko­ści ośrod­ków, w któ­rych się poru­szają. Podob­nie jest z silnikami.

Te star­szej daty i nie­które nowe prze­zna­czone do pracy w eks­tre­mal­nych warun­kach, na przy­kład BMW serii M wyma­gają dużej lep­ko­ści. Olej Castrol EDGE Tita­nium FST™ 10W60 prze­zna­czony do sil­ni­ków MPo­wer i Aston Mar­tin, ma lep­kość kine­ma­tyczną w 100 st.C wyno­szącą 22,7 mm2/s, a olej Castrol EDGE Tita­nium FST™ 5W40 cha­rak­te­ry­zuje się lep­ko­ścią kine­ma­tyczną w 100 st.C wyno­szącą 13 mm2/s. Róż­nica kolo­salna, ale czy to zna­czy, że jeśli jeste­śmy posia­da­czami Audi A4 2.0 TFSI to olej o wyż­szej lep­ko­ści będzie lep­szy? Nie. Olej musi być dosto­so­wany do kon­struk­cji sil­nika. Jaki z tego wnio­sek? Po raz kolejny wycho­dzi na to, że naj­le­piej nie kom­bi­no­wać i wle­wać olej zale­cany przez pro­du­centa. A teo­rie spi­skowe? Zostawmy je tym, któ­rzy je lubią."
“Nie znam stylu jazdy który nie jest ryzykowny. Każdy z nas musi się poprawiać. Każdy kierowca ma swój limit, mój limit jest troszkę dalej niż innych”
ś.p. Ayrton Senna da Silva
Avatar użytkownika
Foinix
 
Posty: 181
Dołączył(a): Pn mar 21, 2011 19:36
Lokalizacja: Osby, Sverige
Auto: E36 M3 3.2

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez chudini3 » Wt wrz 01, 2015 23:18

CASTROL to gówno ile można wam to tłumaczyć?
chudini3
 
Posty: 501
Dołączył(a): N lut 23, 2014 21:58
Auto: GTR 90', CL600 93'

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Oleg » Śr wrz 02, 2015 08:48

Foinix napisał(a):(wprawdzie wpis sponsorowany przez Castrola, ale nie powinno mieć to znaczenia)


chudini3 napisał(a):CASTROL to gówno ile można wam to tłumaczyć?

Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
ORYGINALNE CZĘŚCI BMW / OLEJE MILLERS
BBS / H&R / Eibach / HRE / EISENMANN
RABATY DLA FORUM
KONTAKT --> PW
Avatar użytkownika
Oleg
Moderator
 
Posty: 835
Dołączył(a): Pn lut 08, 2010 12:11
Lokalizacja: Katowice
Auto: M3 E46/F80, M5 E60

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez chudini3 » Śr wrz 02, 2015 09:19

Albo brak czasu na czytanie całego postu ;-)
chudini3
 
Posty: 501
Dołączył(a): N lut 23, 2014 21:58
Auto: GTR 90', CL600 93'

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Oleg » Śr wrz 02, 2015 10:43

To wtedy lepiej nic nie pisać ;)
ORYGINALNE CZĘŚCI BMW / OLEJE MILLERS
BBS / H&R / Eibach / HRE / EISENMANN
RABATY DLA FORUM
KONTAKT --> PW
Avatar użytkownika
Oleg
Moderator
 
Posty: 835
Dołączył(a): Pn lut 08, 2010 12:11
Lokalizacja: Katowice
Auto: M3 E46/F80, M5 E60

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Foinix » Śr wrz 02, 2015 11:41

No to tak...

Trzeba by ten temat jakoś zakończyć. Wczoraj sporo rozmawiałem prywatnie z ww na temat olejów... Resumując...

- Silniki S50 i S54 są tak mocno zbliżone konstrukcyjnie, że powinny jeździć na tym samym oleju.
- Vanos w silnikach S50 jest inny i występowało prawdopodobieństwo, że zbyt duża lepkość ma na niego zły wpływ. To nie musi być wcale prawdą. Prawdą może być że Castrol o słabej jakości zabijał vanosy w S50, a oleje lepszych marek jak Millers, Fuchs, Motul czy Valvoline nie muszą mieć wcale negatywnego wpływu na vanos, nawet przy lepkościach 10W60.
- Silniki S50 i S54 posiadają dokładnie ten sam filtr oleju, który jest przystosowany do przepuszczania oleju o lepkościach 10W60, co jest kolejnym dowodem na to że S50 może pracować na olejach 10W60.

Pozostała tylko jedna nie rozwiązana sprawa...

- Katalogi wszystkich producentów olejów podają, że rekomendowany olej do S50 to 5W30, 5W40 lub 10W40, natomiast dopiero od S54 rekomendują 10W60. Wynika to prawdopodonie z faktu że w latach 90-tych, kiedy powstał silnik S50 nie było na rynku olejów 10W60, a później po wprowadzeniu nowego oleju na rynek producenci olejów nie zaktualizowali swojej bazy katalogów. Pytanie tylko dlaczego ? Tymbardziej że wcześniej wspomniany filtr oleju jest taki sam w S50/S54 i jest dostosowany do lepkości 10W60. Stworzyli wcześniej filtr do współpracy z olejem który jeszcze nie istniał ???

Ja w tym miejscu się poddaję... Nie będę dalej drążył i zaleje ponownie 10W60 lub ewentualnie 5W50 (ze względu na chłodniejszy klimat tu gdzie mieszkam)
“Nie znam stylu jazdy który nie jest ryzykowny. Każdy z nas musi się poprawiać. Każdy kierowca ma swój limit, mój limit jest troszkę dalej niż innych”
ś.p. Ayrton Senna da Silva
Avatar użytkownika
Foinix
 
Posty: 181
Dołączył(a): Pn mar 21, 2011 19:36
Lokalizacja: Osby, Sverige
Auto: E36 M3 3.2

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez ww296 » Śr wrz 02, 2015 15:19

Na działanie samego Vanosa olej 10W 60 może mieć o tyle zły wpływ, że podczas rozruchu w niskich temperaturach, właściwe smarowanie pompy Vanosa może być opóźnione - analogicznie jak smarowanie silnika =- w porównaniu do olejów 0WXX czy 5WXX. Ale wydaje mi się, że problemem Vanosa jest fizyczne starzenie uszczelniaczy gumowych a nie zużycie eksploatacyjne bo nawet słynne "grzechotanie" da się wyeliminować prosta podkładką w autach o przebiegu 200k km + i 15 lat +

W E46 chyba większym problemem jest samoczynne odkręcanie elementów - już zupełnie nie związane z olejem i zanieczyszczenia pochodzące z oleju - Castrol ma tutaj zła sławę :) .
osobą eksploatującym M-ki na co dzień cywilnie - szczególnie w okresie zimowym przy temperaturach poniżej 0 stopni na krótkich dystansach, jednak radze zalewać olej rzadszy w tym okresie. Jeździłem na 10W60 nawet w temperaturach -20 i wtedy naprawdę jest ciężko (co prawda nie w M-ce a w 328 ale jednak) .
ciągle szybciej...
ww296
 
Posty: 152
Dołączył(a): Pn cze 28, 2010 20:01
Lokalizacja: Kraków

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez mldlbn » So lut 06, 2016 18:29

Chłopaki czy olej do s50b32 LIQUI MOLY 10w60, to dobry olej? Ktoś miał z nim jakieś problemy?
mldlbn
 
Posty: 21
Dołączył(a): Cz lis 08, 2012 12:52
Lokalizacja: Lublin

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Foinix » So lut 06, 2016 22:08

LIQUI MOLY myśle jak najbardziej... to dobra marka, nie powinno być problemów. Śmiało możesz też wybrać coś z Millersa, Motula albo Fuchsa.

Ale co do lepkości 10w60 :D

Jednak nie odpuściłem, i dalej drążyłem temat...

Jak już kiedyś pisałem, w katalogach wszystkich producentów olejów jakie przejrzałem zalecany olej do S50 to 5w40, 10w40, a niekiedy nawet 5w30.
Biuletyn Serwisowy BMW z roku 2003 ---> http://www.lindvigs.com/obioban/BMWEngineOils.pdf

Stwierdzenie że należy lać olej 10w60, bo katalogi mają stare dane, że niby w latach 90-tych, kiedy powstał silnik S50 nie było na rynku olejów 10w60, a później katalogów już nie aktualizowano to bzdura. Oleje 10w60 były stosowane już dużo wcześniej.

Jeszcze sprawa filtra, S50 i S54 mają taki sam filtr oleju. Jak wiadomo do S54 jest już zalecany oficjalnie 10w60. Filtr oleju ma niby być dostosowany do 10w60, no to skoro filtr jest taki sam dla S50 i S54, możnaby pomyśleć że faktycznie do S50 można lać 10w60. Problem tylko w tym że ten filtr nie jest inny od filtrów z M50/52 dlatego że ma przepuszczać olej o innej lepkości. Filtr w silnikach S50 i S54 jest inny ponieważ są to silniki wysokoobrotowe i ten filtr jest zastosowany aby lepiej utrzymać ciśnienie oleju, lepkość nie ma tu znaczenia.

W specyfikacji Castrol 10w60 (rekomendowany olej przez BMW) jest zaznaczone że jest to olej do silników M po roku 2000 (czyli nie S50) --- > http://www.lindvigs.com/obioban/EDGE_10W-60.pdf

Idąc dalej... Większość e36 M3 w UK jeździ na oleju o lepkości 5w40, taka sama sytuacja jest w Szwecji (gdzie mieszkam). Były nawet przeprowadzane tutaj testy 5w40 i 10w60 na jednym samochodzie, w takich samych warunkach na torze. Olej 10w60 uzyskiwał o 15 stopni wyższą temperaturę niż 5w40. Dlaczego tak się dzieje ? Bo olej 10w60 wolniej przepływał przez węzły tarcia, a to powoduje gorsze odprowadzanie z nich ciepła. Po drugie, jeśli zastosujemy olej o zbyt dużej lepkości to będzie on narażony na przegrzanie. Dlaczego? Lepkość charakteryzuje tarcie wewnętrzne płynu. Jeśli płyn o dużej lepkości będzie poddawany ścinaniu, to co powstanie? Otóż to! Powstanie ciepło. Olej będzie się szybciej utleniał. A tego nie lubimy w węzłach tarcia. Pomijam utrudnioną pompowalność oleju.

Więc co nam po oleju 10w60 skoro osiąga on wyższą temperaturę? Według mnie absolutnie nic, ponieważ 5w40 przy niższej temperaturze będzie miał podobną lepkość, co 10w60 w wyższej więc i film olejowy chroniący części silnika będzie również podobny. Dodatkowo silnik nie będzie narażony na przegrzanie.

Podsumowując... Dlaczego tak wiele osób w Polsce zalewa do S50 olej o lepkości 10w60 ??? Nie wiem.

Sam przez ostatni sezon jeździłem na Millersie CFS 10w60, ale na wiosnę do swojego S50 zalewam 5w40. Będę miał jakies porównanie :) Jeśli mi obróci panewkę to dam znać :D

Nikgo też nie chcę namawiać na siłę do zmiany swoich przyzwyczajeń, przedstawiam tylko informacje które znalazłem.
Ostatnio edytowano So lut 06, 2016 22:52 przez Foinix, łącznie edytowano 4 razy
“Nie znam stylu jazdy który nie jest ryzykowny. Każdy z nas musi się poprawiać. Każdy kierowca ma swój limit, mój limit jest troszkę dalej niż innych”
ś.p. Ayrton Senna da Silva
Avatar użytkownika
Foinix
 
Posty: 181
Dołączył(a): Pn mar 21, 2011 19:36
Lokalizacja: Osby, Sverige
Auto: E36 M3 3.2

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez mldlbn » So lut 06, 2016 22:44

Dzięki za tak dokładną odpowiedz i przydatne informacje. Mam zalany 10w60. Daj znać na wiosnę jak zmienisz olej co i jak :)
mldlbn
 
Posty: 21
Dołączył(a): Cz lis 08, 2012 12:52
Lokalizacja: Lublin

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Skrzeku » So lut 06, 2016 22:57

Ja również mam zalanego 10W60 ale na wiosne wlatuje 5w40 :) Troche ze względów testowania, trochę ze względów vanosa
Skrzeku
 
Posty: 314
Dołączył(a): Pt sty 24, 2014 19:57
Auto: E36 M3 3.0

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez listek » So lut 06, 2016 23:04

z tą temperaturą na torze to akurat ja miałem okazję widzieć odwrotnie, ci co mieli 10/60 (mam na myśli vr1) mieli niższą temp. ale temp oleju w tym temacie to nie tylko olej, bo jak ktoś nie dba i ma zasyfioną chłodnicę to wiemy jak będzie więc temat oleju to temat rzeka
fajnie by było jakby ci co im się przekręciła panewa chwalili się na jakich olejach jeździli, to by pokazało jak jest w praktyce
zarejestruj swoje ///M na
www. bmw-motorsport.pl
Avatar użytkownika
listek
 
Posty: 390
Dołączył(a): Pt paź 31, 2008 19:53
Lokalizacja: KOŁOBRZEG
Auto: M3 3.0

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Skrzeku » N lut 07, 2016 00:04

Znajomemu wyszła korba na 10w40...
Skrzeku
 
Posty: 314
Dołączył(a): Pt sty 24, 2014 19:57
Auto: E36 M3 3.0

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez mldlbn » N lut 07, 2016 15:53

a co do filtra oleju, to jakiej firmy kupujecie ?
mldlbn
 
Posty: 21
Dołączył(a): Cz lis 08, 2012 12:52
Lokalizacja: Lublin

Re: wymiana oleju w M3 e36

Postprzez Foinix » N lut 07, 2016 16:05

Tylko oryginał Mahle-Knecht
“Nie znam stylu jazdy który nie jest ryzykowny. Każdy z nas musi się poprawiać. Każdy kierowca ma swój limit, mój limit jest troszkę dalej niż innych”
ś.p. Ayrton Senna da Silva
Avatar użytkownika
Foinix
 
Posty: 181
Dołączył(a): Pn mar 21, 2011 19:36
Lokalizacja: Osby, Sverige
Auto: E36 M3 3.2

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do E36 M3

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron